Rolonoa Zoro One Piece 1109 Italia ワンピース

Posts written by -Akainu-

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    Anche a me sembra stranissimo a dire la verità.

    Nel senso, ok che Kubo è un idiota di prima categoria, ma non credo che a lui abbiano comunicato ieri che il manga chiudeva fra cinque capitoli... e se lui lo sa da un po' (anche solo da uno o due mesi...) non capisco come possa aver fatto capitoli e capitoli di nulla per poi arrivare a doversela sbrigare in una manciata di capitoli...

    Come avevo scritto qualche post fa io credevo durasse ancora sui 25 capitoli. Però bho, se davvero il 74 è l'ultimo volume, ed abbiamo già 6 capitoli, non vedo come possa mettere in un volume più di altri 5 o 6 capitoli...

    CITAZIONE (Logan_alle_Hawaii @ 4/7/2016, 11:27) 
    nell'articolo scrivono di "velocità con cui la redazione intende concludere Bleach".....bleach non ha nulla di veloce tranne la lettura dei capitoli dove non succede nulla... era ora visto che Tite non ha più nulla da dire dal salvataggio di Rukia...

    La seconda parte dell'articolo è chiaramente scritta in maniera estremamente personale. Quello che l'ha scritto sarà uno dei pochi fan di Bleach rimasti, che avrebbero voluto continuasse XD

    Il link l'ho postato per la prima parte dove si dice che nella preview del volume 74 si dice che è l'ultimo :lol:
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    www.mangahen.com/The_Seven_Deadly_Sins/182/

    Uscito. Non ho ben capito dove vuole arrivare e a cosa son serviti questi due capitoli. Vediamo, ma mi sta prendendo un po' a noia questa parte...
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    http://www.mangaforever.net/332811/bleach-...-74esimo-volume

    Quattro o cinque capitoli alla conclusione dunque.
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    CITAZIONE (Logan_alle_Hawaii @ 1/7/2016, 14:11) 
    mi è venuta in mente una cosa, magari la motivazione è che la parte hollow essendo legata a quella quincy sia andata via anche senza che baffo l'abbia assorbita lasciando solo la shinigami...

    Direi che è così.

    E credo che la parte hollow influirà in qualche modo sul potere di Ywatch destabilizzandolo. In fondo si era mica detto che i quincy volevano eliminare gli hollow perchè per loro erano come veleno?
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    Siamo a circa metà del volume 74.

    Che finisca in 5 capitoli mi sembra impossibile.

    Che finisca in una quindicina di capitoli mi sembra strano.

    Io credo che finirà fra circa 25 capitoli, quindi col volume 76.

    Di più non dovrebbe perchè c'è scritto che finisce entro l'anno e con più capitoli l'anno si sforerebbe.
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    Esattamente, abbiamo i capitoli per concludere il volume 34.

    E niente, dispiace perchè siamo in pieno svolgimento della saga e ci son mille domande che rimarranno per parecchio tempo senza risposta :/

    Adesso vediamo. Se tornasse a settembre sarebbe fantastico, ma ci credo poco. Ho paura che -andar bene- tornerà la prossima primavera :(
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    Pausa :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
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    Di Hirako ammetto che un po' mi rode. Io il suo bankai vorrei vederlo prima della fine :/
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    Perchè ha sette cicatrici sul petto XD

    Zaratras....
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    Ma mica erano già saltati fuori?

    Il ragazzino dei videogames e la ragazzina della casetta delle bambole. Quando era arrivato Grimmjow. O me lo son sognato?
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    Bambina e God nello stesso capitolo è goduria.
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    CITAZIONE (antastante @ 13/6/2016, 21:48) 
    in questo caso la scelta di togashi ha molte riserve, condivisibili o meno. far morire hisoka a questo punto del manga, già concentrato su un'altra scenografia, sarebbe stata comunque una cagata, sempre a mio avviso.

    No, ok. Son scemo io :asd: davvero :asd:

    Su questo sono d'accordissimo. Tanto che dovrei aver scritto da qualche parte che con questo finale tutto lo scontro è, alla sostanza, completamente inutile. Ma davvero completamente inutile. Perchè si poteva tranquillamente far vedere Hisoka che, intuito di aver poche speranze con un Quoll preparato coi poteri del genei, uccideva Kortopi e Shalnark.

    A riprova di ciò basta basta saltare di netto tutta la parte dello scontro e ripartire a leggere dalle ultime tre pagine di questo capitolo che si noterà come tutto scorra alla perfezione ugualmente XD

    CITAZIONE (antastante @ 13/6/2016, 21:48) 
    altro esempio, vento aureo di araki; entra in azione purple haze, araki si rende conto che come stand è troppo sgravato e fa ritirare in buon ordine il personaggio. personaggio troppo sgravo da gestire o scelta sbagliata?

    Ha fatto la stessa cosa anche Togashi. Con Nobu durante la saga delle formichimere.

    Gli ha dato un potere nen sgravissimo. Poi, dopo avergli fatto fare quello che doveva fare, l'ha tolto di mezzo con una scelta discutibilissima per non farlo combattere. E col suo potere avrebbe tolto un sacco di castagne dal fuoco e probabilmente la saga sarebbe durata la metà. Ma non sarebbe arrivata dove voleva andare a parare.


    E capisco anche che alcune scelte discutibili di certi mangaka siano più o meno criticate di quelle di altri. Ma, secondo me, alle volte va anche dato merito al mangaka stesso di riuscire a "nascondere" meglio queste eventuali forzature. Anche perchè parliamoci chiaro, senza forzature racconti del genere non vanno avanti XD semplicemente non si dovrebbe passare il limite XD

    Se vado ad analizzare nel dettaglio anche 20th Century Boys ha le sue parti che scorrono poco. Ma inserite nel complesso di una trama così articolata alla fine scorrono via e quasi non ci si fa caso. E difatti è considerato quasi all'unanimità uno dei migliori fumetti del panorama mondiale.

    In maniera certamente minore ma anche Togashi riesce a "nascondere" alcune trovate poco brillanti mettendogli intorno una trama articolata che distoglie l'attenzione e facendo si che queste trovate poco brillanti portino ad un qualcosa che catalizza completamente l'attenzione del lettore. Esempio di prima: se avesse utilizzato Nobu, probabilmente, avrebbe potuto far sconfiggere il Re in maniera ordinaria, ma non avremmo avuto tutta la meravigliosa crescita psicologica di Meruem.

    Oda, secondo me, almeno ultimamente è stato meno bravo a "nascodere" queste trovate. Esempi:

    1. La Merry che magicamente acquista volontà e va a salvare i nostri a EL è di per se una trovata forzata. Ma arrivando in un momento topico di una saga stupenda e portando a quel meraviglioso momento che è il funerale della Merry non ci si fa caso ed anzi, la si considera una grande trovata.
    2. La rivelazione di Ace figlio di Roger va a creare incongruenze quali il parto elefantesco di Rouge. Inserita all'interno di una saga poco riuscita e non aggiungendo sostanzialmente a nulla a livello di trama è stata molto criticata. Magari la stessa rivelazione inserita in un altro contesto e, magari, creando conseguenze concrete nello sviluppo della trama generale sarebbe stata più apprezzata.

    Kishimoto e Kubo sono moooolto meno bravi XD perchè alle volte riescono a contraddirsi pure da un capitolo all'altro XD
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    CITAZIONE (io! @ 13/6/2016, 13:30) 
    CITAZIONE (-Akainu- @ 13/6/2016, 11:59) 
    Si è ficcato le mani in petto ed ha dato un comando al suo nen (cosa possibile visto che l'abbiamo già visto fare a Gin con la cassetta ai tempi di Greed Island): contraiti e rilascia fino a riattivare il cuore come in un massaggio cardiaco.
    Poi è morto e la sua aura è sparita. E di conseguenza il suo nen non ha potuto fare questo massaggio.
    Nel momento in cui Machi gli ha riattaccato la testa il nen si è rafforzato. Ed ha eseguito l'ordine che gli era stato imposto. Ed è tornato in vita.

    ma era già stato detto che i comandi dati al nen funzionano anche quando l'utilizzatore muore? nel senso, quello storia che quando due utilizzatori di nen si affrontano, uno muore e l'altro viene "perseguitato" dal nen di chi è morto sembra una cosa a sé stante, slegata dalla volontà dell'ex utilizzatore e comunque non associata ad un comando specifico come ha fatto Hisoka in questo capitolo
    perché se è come dici tu mi sembra un'altra bella situazione di comodo :asd:

    Ma che sia una soluzione di comodo siamo d'accordo XD

    Però è una soluzione di comodo che non crea incongruenze interne alla storia. Quindi pur rimanendo una soluzione di comodo, a me non è dispiaciuta.

    Per quanto riguarda il funzionamento dei "comandi al nen" post morte non mi pare sia mai stato specificato. Possiamo solo supporre che sia così :look:

    CITAZIONE (antastante @ 13/6/2016, 13:25) 
    Non mi riferivo a te personalmente, io parlo in generale con gli utenti che postano in queste e nelle altre sezioni.
    Si fanno grandi discorsi e ragionamenti per poi cadere in banalità disarmanti. Gusti o non gusti.

    Con io! stiamo cercando di far notare una cosa: se questa soluzione (giusta o sbagliata, condivisibile o meno ) l'avesse utilizzata un qualsiasi mangaka che non sia appunto Araki o sua maestàdistògrandissimomembro Togashi, sarebbe stato massacrato con post kilometrici, additato di incompetenza, lassismo e forza dell'ammore ( cosa che faccio anche io, ma solitamente dal 1° capitolo, vedi Rave, DN, HitmanReborn e via dicendo ). Ma nel momento incui vengono messe in discussione le scelte di togashi, scatta il putiferio al contrario. Inoltre stiamo parlando di un mangaka che ha già rovinato un ottimo prodotto come yuyu e con HxH ci stà provando, a mio avviso, in tutti i modi. Fortunatamente la finestra narrativa e di scelte è talemente ampia che il manga ancora regge, ma se continua con tutte queste pause e scelte discutibili, ad arrivare a yuyu ci vuole veramente poco.

    Non mi pare sia scattato il putiferio per difendere le scelte di Togashi. Tanti sono ancora perplessi da questa scelta (sia qui che su altri lidi). Tanti son quelli a cui ha fatto letteralmente schifo (l'utente che ha nominato io!, per dire, ha definito questa scelta "la morte del manga"). Tanti son quelli che l'hanno apprezzata, chi più chi meno, ma che capiscono che possa non piacere (tipo me o ilmala). Tanti quelli che difendono Togashi a priori, come comunque accade con ogni manga (e più in generale con qualsiasi cosa abbia un fandom ben radicato).

    Ma stare a fare il conto di quanti fanboy ha HxH, quanti ne ha OP, quanti ne ha Naruto, quanti ne a Bleach, quanti ne ha DN e via dicendo per paragonarli e dire che "questo è più amato di questo che è più criticato di quell'altro" e via dicendo, per me è non solo inutile ma addirittura deleterio.

    Poi potrà pure essere vero che se l'avesse fatta Kishimoto ci sarebbero state molte più critiche. Dal canto mio avrei pregato per vedere in Naruto un'eventuale resurrezione così ben scritta, perchè l'unica resurrezione (di un altro personaggio che mi piaceva parecchio) è stata fatta con un maschera (?) trovata in un posto che non si era mai visto e senza grandi spiegazioni di sorta. Però torno a ripetere che son solo mie impressioni e miei giudizi.

    Non ho voglia di stare a riaprire questo discorso. Piuttosto ne approfitto per scusarmi con io! per aver un po' alzato i toni e con gli altri per aver fatto perdere pagine per parlare di aria fritta.
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    A me pare che la determinazione centri poco.

    I poteri nen "di base" non sono strettamente legati alle restrizioni. Hisoka, per imparare a modellare come gomma la sua aura non ha fatto restrizioni. Come Kurapika non ha fatto restrizioni per materializzare la catena. Le restrizioni si fanno se si vuole ottenere un potere "ulteriore". Tipo appunto Kurapika che per avere un potere con una maggiore efficacia contro i ragni si è imposto come limitazione di poter usare quel potere solo contro di loro. Ma tutti gli altri suoi poteri li può utilizzare sempe e senza restrizioni.

    Più forte è il potere più le restrizioni saranno strette. Ma in questo caso Hisoka ha utilizzato un suo potere base, ossia l'elasticità della gomma.

    Hisoka ha giocato alla roulette russa ma allo stesso momento ha fatto un ragionamento semplicissimo. Si è detto: se per caso io fossi uno di quei rari casi nei quali il nen si fortifica dopo la morte potrei dare un comando al mio nen che potrebbe farmi tornare in vita.
    Si è ficcato le mani in petto ed ha dato un comando al suo nen (cosa possibile visto che l'abbiamo già visto fare a Gin con la cassetta ai tempi di Greed Island): contraiti e rilascia fino a riattivare il cuore come in un massaggio cardiaco.
    Poi è morto e la sua aura è sparita. E di conseguenza il suo nen non ha potuto fare questo massaggio.
    Nel momento in cui Machi gli ha riattaccato la testa il nen si è rafforzato. Ed ha eseguito l'ordine che gli era stato imposto. Ed è tornato in vita.

    Hisoka si è semplicemente preparato le carte per una possibile resurrezione nel caso fortuito in cui il suo nen si fosse rafforzato dopo la sua morte. Ha avuto culo, è successo, e grazie alle carte che aveva preparato è risorto. Onestamente non vedo che restrizioni avrebbe dovuto fare e perchè :lol:

    Probabilmente è un po' forzato che semplicemente praticando un massaggio si possa far tornare a battere un cuore dopo il tempo che è passato. Volendo è pure un po' forzato che Machi l'abbia curato (anche se vien detto che l'aveva pagata già prima...). Ma la logica del morto/risorto è in linea con le "regole" del nen spiegate a suo tempo!
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    CITAZIONE (antastante @ 13/6/2016, 10:20) 
    di naruto non so che dire.
    Ma oda ha puntualizzato dall'inizio che op è un manga per bambini, si è parato il culo da subito.
    Ora non ricordo in che contesto disse queste parole e non ricordo nemmeno l'esatto ordine, ma il senso è lo stesso.
    Come dire che il nen può fare tutto, anche le melanzane alla parmigiana.

    Era stata pubblicata una serie di interviste di Oda su AP. Sull'argomento quelle più pertinenti dovrebbero essere queste:

    CITAZIONE
    “Scrivo OnePiece nel modo più drammatico possibile. Se avessi disegnato un manga di soli combattimenti, sarei stato battuto facilmente da Dragonball” ONE PIECE 10th Treasures (2007)

    CITAZIONE
    Il target principale di OnePiece sono i ragazzi maschi di 15 anni. SWITCH (Novembre 2009)

    Comunque se non si vuole leggere un manga buonista non si legge One Piece. Senza contare che essere buonisti non è un difetto. Dipende sempre da come viene scritto il tutto.

    CITAZIONE (antastante @ 12/6/2016, 08:07) 
    letto tutta la discussione, quoto in toto io! anche punti e virgole.
    kubo e kishimoto sono stati fatti a pezzi per anni per molto meno, ma va bhè il livello è sempre stato molto basso quindi ci può anche stare; ma sia mai maestà togashi faccia qualcosa che non piaccia all'intera comunità ( perchè deve piacere per forza visto che lui è il supermangakagenialissimobravissimosuperstrategavifacciovedereioilbrasileavoineh ); poi appena ti distrai, ti ritrovi le stesse persone a dire le stesse cose di manga tipo Hitman reborn e merdate simili.
    libero arbitrio, questo sconosciuto.

    ora massacratemi pure, tanto m'importa una ricca sega :D

    Ma forse ci siamo capiti male dall'inizio.

    Io, personalmente, non ho mai detto che debba piacere per forza. Anzi, mi pare di aver spesso e volentieri scritto a chiare lettere che i gusti son gusti e che è legittimo che possa fare schifo come soluzione. Come credo sia legittimo che a me possa, al contrario, essere piaciucchiata. Oppure io non posso?

    Il problema di autori come Kishimoto o Kubo è che spesso hanno detto A per poi mostrare B. In questo caso, secondo il mio modesto parere, Togashi ha detto A e fatto vedere A.

    Come soluzione può non piacere, ci mancherebbe. Ma non credo si possa dire che sia incoerente. Perchè se l'autore dice che con il nen ci fai anche il caffè, piaccia o non piaccia, paraculo o meno, col nen ci puoi fare anche il caffè XD

    CITAZIONE (Enso @ 13/6/2016, 10:33) 
    Detto questo rinnovo la richiesta, per chi lo ricordasse, di dirmi in che capitoli si parlava di come funziona questo aspetto del nen (se non erro era verso la fine della saga di York Shin City), perché può darsi che l'idea che mi sono fatto nel frattempo abbia un pò deviato dalla spiegazione iniziale, quindi me la rileggerei per essere sicuro :) .

    I capitoli precisi non li ricordo (e non ho sottomano i volumi per andare a controllarli purtroppo :( ).

    Comunque a fine York Shin City, dopo la morte di Pakunoda, quando Feitan e Phinks incontrano Gon e Killua alla casa d'aste, Gon e Killua chiedono se hanno ancora intenzione di uccidere Kurapika. Phinks risponde che non è più tra i loro obiettivi perchè Quoll è ancora sotto l'effetto della catena del giudizio e visto che in certi casi il nan si può rafforzare dopo la morte preferiscono procedere con altri metodi (rimuovere il nen tramite uno specialista di Jonen).
893 replies since 1/10/2013
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